Forum de L'Automobile Sportive

En 2022, le jeune constructeur Tesla a vendu 1 314 330 voitures. Stellantis, le grand groupe, a beau possèder 14 marques, aucune n'a fait mieux. C'en est même assez surprenant. General Motors a sa marque leader, Chevrolet, idem le groupe Volkswagen, mais chez Stellantis, il y a 4 grandes marques, Citroën, Fiat, Opel et Peugeot, mais on ne peut pas dire qu'une prenne l'ascendant sur les autres. Les ventes de Peugeot sont en chute libre, et Stellantis met aujourd'hui en avant la marque Fiat, mais il se refuse à en donner le nombre de voitures vendues l'année passée. Tout ce qu'il donne est une valeur à 100 000 unités près, en y incluant les ventes d'Abarth, une marque dont le groupe avait l'habitude d'affirmer par ailleurs qu'elle était indépendante.


https://www.moteurnature.com/31846-tesl ... stellantis

Tesla a cassé les prix en 2022 tandis que les autres ont augmenté à mort, forcément à un moment ça ne fonctionne plus quand tu fais que du généraliste "amélioré"...

si l'on en croit les bonus de Stellantis, ça n'a plus d'importance le nombre de véhicules vendus, surtout dans le contexte actuel.

https://www.caradisiac.com/l-allemagne- ... 201185.htm

Et maintenant l’Allemagne qui s’y met. On n’est qu’en 2023 hein
Ça va finir en Electricgate cette histoire quand ils découvriront aussi que c’est pas si écolo…

Avec le mix énergétique de l'Allemagne, c'est pas aussi vertueux mais en France, le bilan CO2 d'un VE est juste imbattable même en considérant la batterie produite en Chine

Là, ça ressemble plutôt à une volonté de préserver le thermique pour les autos d'exception, qui ne rouleront que de manière occasionnelle, parce que les constructeurs allemands sont sinon déjà bien engagé sur le full électrique

Ils veulent faire autoriser les e-fuels surtout pour Porsche, Ferrari etc

https://www.caradisiac.com/le-vote-euro ... 201201.htm

Bon bah allez hop ça c’est fait

Après comme mentionné dans un commentaire, je pense qu’on est tous d’accord pour baisser le niveau de pollution, de CO2 etc, aucun souci là-dessus, mais imposer une seule solution n’est pas LA solution, il faut faire les choses intelligemment en proposant DES solutions adaptées aux différents besoins et là on y arrivera et le message sera accepté à l’unanimité.

Merci Ô grand quattro pour ton intervention miséricordieuse.

Vive le thermique.

Biki a écrit : ↑

sam. 4 mars 2023 22:15

on est tous d’accord pour baisser le niveau de pollution

Nous sommes en effet tous d'accord. Évidemment. Sauf ceux qui font les lois pour baisser la pollution, qui eux n'en ont rien à carrer de la pollution, ni du reste d'ailleurs.

Pour reprendre tes mots, nous sommes en effet tous d’accord.

L'avenir motorisé doit être multi carburant : essence et diesel ainsi que synthétique, kérosène, GPL, GNC /GNL, éthanol, voir méthanol ou tout autre alcool, nucléaire, hydrogène (moteur à combustion interne), hydrogène (pile à combustible donc moteur électrique), et tout électrique, avec une répartitions intelligente des différents carburant selon le type de véhicule et leurs usages respectifs.

D'ailleurs, le cycle 2 temps devrais redevenir sur le devant de la scène, tant ce cycle peut s'avéré vertueux avec des idées et technologies d'aujourd'hui, ainsi que d'autres cycles de combustions particulièrement vertueux.


Il faudra utilisé avec parcimonie l'ensembles des carburant / moteurs / batterie / générateur d'électricité que nous savons le mieux faire, et visé l'usage juste de l'engin pour avoir la pollution la plus faible et l'usage le plus convaincant. Tout misé sur un seul type de carburant, quel qu'il soit est d'une débilité absurde dans le cas des engins motorisé (voitures, motocyclettes, poids lourds, trains, avions, bateaux...).

Je vois bien le coup que la France s auto impose le 100% électrique pendant que les autres pays se laissent le temps d y re-reflechir...

Ah ben ça, on n'a toujours pas de pétrole mais on a toujours des idées (à la con) !

Bon bah voilà, les carburants de synthèse seront acceptés après 2035
J’imagine que le carburant classique sera la prochaine étape…

Tout ça pour ça

Et là ceux qui ont tout misé sur l'elec

hors supercars, les constructeurs ont aucun intérêt à ne plus aller vers l'électrique et vu les coûts des normes, même s'ils le voulaient.

tant qu'Euro 7 ne saute pas, ça ne change rien à la problématique.

je pense à des marques comme Lotus notamment, qui aurait largement eu les moyens de se mettre aux normes avec Geely derrière. Surtout qu'ils viennent d'investir dans la holding Renault on se demande bien pourquoi au final.

Lotus n'a jamais produit de moteur en interne (ou presque), donc à la limite ça change rien, ils suivront toujours la tendance
Après, c'est loin de signer l'arrêt de mort de l'électrique, mais au moins, se profile un panachage des possibilités de motorisation et de carburants, il n'y a que comme ça qu'on peut éviter l'impasse

Oui enfin à un moment ça risque de faire un peu pas très sérieux de revenir au thermique après avoir dit que l'avenir c'était le tout électrique

Ils sont pas encore 100%, il y a l'Emira

oui mais c'est le projet quand même d'ici 2030
Ceci dit, l'Emira pourrait rester au catalogue aussi longtemps que l'Elise

Web a écrit : ↑

lun. 13 mars 2023 15:16

oui mais c'est le projet quand même d'ici 2030
Ceci dit, l'Emira pourrait rester au catalogue aussi longtemps que l'Elise

Bin oui, donc rien n'est figé à mon avis. Enfin bon, je connais pas les chiffres de vente de l'Emira, mais une Lotus thermique ou électrique, à un moment donné c'est peut-être anecdotique

Web a écrit : ↑

lun. 13 mars 2023 15:01

Oui enfin à un moment ça risque de faire un peu pas très sérieux de revenir au thermique après avoir dit que l'avenir c'était le tout électrique

On n'a pas fait ça pour le diesel ?

Exact.