Observatoire : le 17 Novembre

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Re: Observatoire : le 17 Novembre

Message par Web » mar. 4 déc. 2018 23:22

Les casseurs existent aussi parce qu'on les a laissé exister. Mieux, on leur a même créé des zones de non droit où ils ont pu se développer sans nuire à la caste politico-économique. Malheureusement, comme tous les animaux sauvages, ça leur arrive de s'échapper... Un petit prix à payer pour une soumission parfaite de la masse au diktat financier.

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Re: Observatoire : le 17 Novembre

Message par Sylkill » mer. 5 déc. 2018 07:00

Ça c'est sûr

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Re: Observatoire : le 17 Novembre

Message par Cypr-21 » mer. 5 déc. 2018 08:37

J'ai lu qu'ils annulaient 2 matchs de ligue 1 samedi : PSG - Montpellier et Toulouse - Lyon.
Pas "à cause des gilets jaunes", mais "parce que les forces de l'ordre seront regroupées pour encadrer la manifestation de samedi et ne pourront pas assurer la sécurité des stades".

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Re: Observatoire : le 17 Novembre

Message par Web » mer. 5 déc. 2018 10:48

Voilà, je pense que je n'aurais pas écrit mieux que ça : https://www.contrepoints.org/2018/12/04 ... la-revolte

Même si probablement ça n'explique qu'une partie de la révolte...

Le sentiment de privation de libertés me semble prédominant. Et dans un pays comme la France, ça ne pouvait pas se passer sans douleur ni réaction. Ils ont poussé le bouchon un peu trop vite et comme un vieux Champagne, il te pète à la gueule !

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Re: Observatoire : le 17 Novembre

Message par jean-louis54 » mer. 5 déc. 2018 11:54

Depuis le temps que je dis que ça aurait été une annonce forte qui coûtait que dalle, aurait été argumentée à base de cesser de contraindre les français, favoriser les mobilités et confiance dans le caractère responsable des citoyens, il avait moyen de trancher et montrer un vrai geste de bonne volonté. Et ben non, il veut toujours protéger Edouard...

https://www.europe1.fr/politique/inform ... er-3814076

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Re: Observatoire : le 17 Novembre

Message par Web » mer. 5 déc. 2018 12:05

en plus je vois pas bien comment il va pouvoir rester là Philippe, s'il y a une tête qui risque de sauter c'est bien la sienne !

Hier encore j'en suivais qui roulaient à 70 sur des départementales toutes droites et impossible de doubler à cause du monde en face, l'enfer. :roll:

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Re: Observatoire : le 17 Novembre

Message par jean-louis54 » mer. 5 déc. 2018 12:19

Web a écrit :
mer. 5 déc. 2018 10:48

Même si probablement ça n'explique qu'une partie de la révolte...
Il faut un élément déclencheur à toute révolte et parfois c'est le truc le plus anodin qui sert d'allumette. Ces centimes sur des litres de carburant ne sont rien comparé au surcoût du contôle technique par exemple mais ils sont arrivés au mauvais moment.

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Re: Observatoire : le 17 Novembre

Message par mad max » mer. 5 déc. 2018 12:25

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/1 ... n-2017.php

Web tu peux transmettre ça à l'autre connard de suisse de merde.

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Re: Observatoire : le 17 Novembre

Message par cjy » mer. 5 déc. 2018 12:27

Oui enfin privation de libertés, il ne faut pas exagérer non plus.
Comparer la situation actuelle avec la révolution française et mai 68 comme le font certains est juste ubuesque.

Parce qu'effectivement on a beaucoup de taxes en France mais on y vit bien quoiqu'on en dise, cette étude est d'ailleurs intéressante :
http://www.ifrap.org/emploi-et-politiqu ... -fiscal-et

On est parmi les pays les plus taxés mais on est également le pays où les aides sont le plus importantes en % de PIB.

Assurance maladie, aide sociale, durée des congés, âge de départ en retraite, espérance de vie ; si on conjugue tous les critères il y a mieux que nous dans chacun des critères mais il ne doit pas y en avoir beaucoup où tous sont réunis.

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Re: Observatoire : le 17 Novembre

Message par mad max » mer. 5 déc. 2018 12:29

l'assurance maladie à condition d'avoir une mutuelle parce que sans, la Sécu c'est niet aujourd'hui. Pas un hasard si y a plus de déficit.
Mutuelle sur laquelle tu es imposé.

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Re: Observatoire : le 17 Novembre

Message par cjy » mer. 5 déc. 2018 12:43

Je suis d'accord mais pour les personnes dans le besoin, comme mes beaux parents, il existe la CMU qui est gratuite.

Par ailleurs, loin de moi l'idée de dire que nous avons la meilleure assurance maladie.
Par contre, au niveau du package global de toutes les aides dont nous pouvons disposer et de notre qualité de vie, il ne doit pas y avoir beaucoup de pays meilleur que nous.
Attention je parle pas bien globalement pour toute la population française, pas seulement la classe moyenne.

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Re: Observatoire : le 17 Novembre

Message par mad max » mer. 5 déc. 2018 12:46

et quand tu es pas éligible à la CMU et sans Mutuelle, tu l'as dans l'cu*.

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Re: Observatoire : le 17 Novembre

Message par cjy » mer. 5 déc. 2018 13:01

Oui probablement, mais j'ai toujours eu une mutuelle même lorsque je touchais le SMIC.

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Re: Observatoire : le 17 Novembre

Message par mad max » mer. 5 déc. 2018 13:02

La cotisation est plus la même, le prix de l'immobilier est plus le même et y a mutuelle et mutuelle.

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Re: Observatoire : le 17 Novembre

Message par Web » mer. 5 déc. 2018 14:26

mad max a écrit :
mer. 5 déc. 2018 12:46
et quand tu es pas éligible à la CMU et sans Mutuelle, tu l'as dans l'cu*.
Même pour les gosses, quand tu n'as pas une mutuelle famille c'est de ta poche entre les spécialistes à 2 fois le tarif sécu, le pédiatre, l'ophtalmo et l'opticien, tu le sens bien passer le modèle social. :hum:

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Re: Observatoire : le 17 Novembre

Message par jean-louis54 » mer. 5 déc. 2018 14:52

Web a écrit :
mer. 5 déc. 2018 14:26
mad max a écrit :
mer. 5 déc. 2018 12:46
et quand tu es pas éligible à la CMU et sans Mutuelle, tu l'as dans l'cu*.
Même pour les gosses, quand tu n'as pas une mutuelle famille c'est de ta poche entre les spécialistes à 2 fois le tarif sécu, le pédiatre, l'ophtalmo et l'opticien, tu le sens bien passer le modèle social. :hum:
Les jours où j'ai la petite, ça m'est arrivé de devoir appeler le médecin, je n'ai pas de mutuelle pour elle, pour des gastro ou rhume, je suis vite de 15-20 euros de ma poche...

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Re: Observatoire : le 17 Novembre

Message par cjy » mer. 5 déc. 2018 16:24

Là je ne sais que dire, j'ai 4 enfants et ils ont tous une mutuelle ( gratuit à partir du 3e enfant dans beaucoup de mutuelles ).

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Re: Observatoire : le 17 Novembre

Message par jean-louis54 » mer. 5 déc. 2018 16:28

cjy a écrit :
mer. 5 déc. 2018 16:24
Là je ne sais que dire, j'ai 4 enfants et ils ont tous une mutuelle ( gratuit à partir du 3e enfant dans beaucoup de mutuelles ).
Pour me faire bien comprendre, j'ai les moyens de prendre une mutuelle mais je suis séparé de sa mère (avec qui les relations sont conflictuelles donc pas de prise en charge à posteriori des dépenses médicales que j'engage), donc payer pour peu de risques dans l'année c'est juste un mauvais calcul. Mais il m'a permis de me rendre compte qu'hors mutuelle, la sécu ne rembourse plus grand chose, c'était le fond de ma pensée.

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Message par mad max » mer. 5 déc. 2018 16:35

non mais on revient pas à l'équilibre en étant généreux. Bon avec les Français du moins :bozo:

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Re: Observatoire : le 17 Novembre

Message par fred » mer. 5 déc. 2018 20:37

cjy a écrit :
mer. 5 déc. 2018 12:27

Assurance maladie, aide sociale, durée des congés, âge de départ en retraite, espérance de vie ; si on conjugue tous les critères il y a mieux que nous dans chacun des critères mais il ne doit pas y en avoir beaucoup où tous sont réunis.
Oui, en effet, c'est pour cela que l'on se rapproche de l'esclavage moderne en France, surtout pour ceux qui travaillent.

Barder d'aides parfaitement légales balancées à l'aveugle, à n'importe qui et n'importe comment, système de santé vérolé par une frange non négligeable de médecins contaminés par l’arrêt maladie à outrance, prise en charge de dispositifs devenus social on se demande comment....et évidemment, tous ces milliards dépensés sont sans aucun justificatif ni contrôle aux bénéficiaires .

Oui, le carburant plus cher,oui la TVA... , mais putain, l'argent social, notre argent, vous croyez pas que ça fait aussi très très lourd dans les trous de nos porte monnaie?

Des pays comme le Danemark ou la Suède par exemple ont un système social aussi performant voir plus que le notre, mais croyez moi, vous n'avez pas le loisir de claquer en café, en clopes ou en jeu à gratter ou en abonnement téloche, vos aides sociales. On ne vous accueille pas seulement avec des "Voilà vos droits" , mais aussi avec des "Voilà vos devoirs", et surtout on vous le rappelle et on vous responsabilise la dessus.

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Re: Observatoire : le 17 Novembre

Message par mad max » mer. 5 déc. 2018 21:54


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Re: Observatoire : le 17 Novembre

Message par Cypr-21 » mer. 5 déc. 2018 23:27

Hausse des taxes sur le carburant en 2019 annulée par Macron qui désavoue Philippe au passage...

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Re: Observatoire : le 17 Novembre

Message par Dtcrt » jeu. 6 déc. 2018 08:28

Une bande d'amateurs qui naviguent à vue. On va pouvoir ressortir du placard la fameuse chienlit. :lol:

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Re: Observatoire : le 17 Novembre

Message par cjy » jeu. 6 déc. 2018 09:11

Il est facile pour des personnes qui n'arriveront jamais au pouvoir de faire des propositions irréalistes et démagogues ( Le Pen et Mélenchon pour parler de ceux qui font des % ).

Mais une fois aux commandes, la réalité du quotidien est bien plus complexe qu'on ne le croit.
Pour occuper un poste à un certain niveau dans l'administration et avoir travaillé récemment pour l'administration centrale ( un service parisien ), il y a forcément un écart entre ce que veulent faire les politiques et ce qu'il est possible de réaliser.

Bien évidemment, j'évite désormais de parler de ces questions en famille car rares sont les personnes qui le comprennent ou qui veulent l'admettre.
La critique est toujours facile, mais avoir des idées constructives, réalistes et réalisables est bien complexes et rares.

Parce que ne nous leurrons pas, l'annulation de l'augmentation de la taxe carbone pour 2019, qui était prévue dans le budget prévisionnel, il va bien falloir la compenser ailleurs. Et ne parler pas de réduction de budget dans les ministères, je peux vous assurer que déjà la situation est tendue.
Lorsque des missions du services publics seront abandonnées, il ne faudra pas se plaindre si on doit payer un prestataire pour obtenir le même résultat ( ça s'applique aux particuliers et aux professionnels ).

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Re: Observatoire : le 17 Novembre

Message par Web » jeu. 6 déc. 2018 09:24

S'il faut faire des coupes de quelques milliards, on peut très bien se passer du deuxième porte-avion :oui:

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