Le sujet unique des diesels (sportifs)

[Budmysol]

http://www.usinenouvelle.com/article/un ... el.N350605

[grandalf]

Là, je tombe de ma chaise... je ne pensais pas une telle chose possible !

Perso je suis plus étonné que "quelqu'un" s'en rende compte seulement maintenant !!!

Après VW doit sûrement exceller dans le domaine, mais franchement, j'ai du mal à imaginer qu'un seul constructeur soit honnête là-dessus...

Ce qui est nouveau, c'est qu'un gouvernement veuille effectivement lutter contre la pollution réelle et pas juste pour faire bien dans un discours
Obama est super actif maintenant qu'il sait qu'il ne représentera pas aux prochaines élections.
En fait, le seul moment ou les politiciens sont compétents, c'est juste avant de partir en retraite

[L'intrépide]

Là, je tombe de ma chaise... je ne pensais pas une telle chose possible !

Perso je suis plus étonné que "quelqu'un" s'en rende compte seulement maintenant !!!

Après VW doit sûrement exceller dans le domaine, mais franchement, j'ai du mal à imaginer qu'un seul constructeur soit honnête là-dessus...

Oui, oui, pas étonné par ces "optimisations" mais plutôt par le fait que des autorités ouvrent les yeux et s'attaquent enfin à ce problème qui, il est clair, ne doit pas concerner que VW.

[mad max]

mais que les Etats Unis s'attaquent encore à un constructeur européen

[Web]

cette "astuce" du calculateur qui détecte quand il est en cycle de test c'est pas nouveau

[Jean-Louis]

cette "astuce" du calculateur qui détecte quand il est en cycle de test c'est pas nouveau

Oui mais c'est interdit depuis un moment.
Donc la technique actuelle est de ne plus détecter le cycle mais de faire en sorte que le véhicule sur bien sur le cycle et le reste passe après ( en pollution)

[Web]

j'ai pas tout compris dans ta réponse mais je crois saisir l'idée

mais il y a bien une détection du cycle de test non ?

[Jean-Louis]

j'ai pas tout compris dans ta réponse mais je crois saisir l'idée

mais il y a bien une détection du cycle de test non ?

Non, c'est interdit.
Mais on peut imaginer que sur les accélération très faible type NEDC le véhicule ne soit pas vraiment dans le même mode qu'en roulage normal...

[Nigo]

c'est bien toi qui disait que ces tests étaient représentatifs ?

[Jean-Louis]

c'est bien toi qui disait que ces tests étaient représentatifs ?

Ils sont représentatifs de ce que les véhicules peuvent fournir. Après il est toujours préférables d'avoir les consommations de plusieurs utilisateurs.

Je n'ai jamais dis que ces tests étaient bons, le WLTP permettra d'avoir quelque chose de plus réel. Cependant en fonction de l'utilisation finale du produit, les résultats pourront être inutiles.

Certaines personnes vont faire seulement de l'autoroute à 130km/h donc les facteurs qui baisseront leur consommation seront le SCx, la longueur de la boite, etc... Alors que pour une voiture faisant de la ville, il faut privilégier la diminution de la masse et la rapidité de chauffe du moteur...

Il n'y aura jamais de test représentatif pour toutes les utilisations. Mais peut-être que dans un futur pas si lointain, les simulations pourront en fonction des habitudes de conduites de chacun donner une consommation moyenne probable.

[power944]

Parce que vous pensez que VW est seul dans ces "magouilles"??

Les constructeurs font ce qu'il faut faire pour être conforme aux réglements.
Si pour réduire les emissions d'un gaz controlé, il faut augmenter celles d'un gaz non-controlé, ils le font!!

De toute façon, il y a un problème général avec le diesel. Les NOx ne sont pas connu du grand public, tout le monde fait une fixation sur le CO2 uniquement, alors qu'il faudrait commencer à mentionner + de choses et les taxer...
Et ceci dit, les moteurs essence ne rejettent pas que du parfum des fleurs des alpes non plus.
Enfin voilà, le débat de fond est débile car on a toujours des centaines d'avions qui chient à travers le monde chaque jour (qu'un exemple), mais c'est plus simple d'accuser les automobilistes...

[Biki]

De toute façon, il y a un problème général avec le diesel. Les NOx ne sont pas connu du grand public, tout le monde fait une fixation sur le CO2 uniquement, alors qu'il faudrait commencer à mentionner + de choses et les taxer...

T'inquiète pas, on a déjà assez de taxes comme ça...

Mais les NOx ne sont pas du tout ignorés, et même moins que le CO2 aujourd'hui, même si notre fameux système de bonus/malocus est totalement à coté de la plaque depuis le début et n'évolue pas comme il le devrait (sûrement sous la pression des constructeurs aussi.. ! ).

[Nigo]

Mais les NOx ne sont pas du tout ignorés, et même moins que le CO2 aujourd'hui

certes, mais quel retard...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Norme_eur ... pan-fr.svg

[Web]

c'est ton graph qui est en retard, y'a pas euro6 !

[Marzan]

Parce que vous pensez que VW est seul dans ces "magouilles"??

Les constructeurs font ce qu'il faut faire pour être conforme aux réglements.

Dans les années 70, les motoristes américains installaient des systèmes insufflant de l'air dans l'échappement pour diluer la pollution et passer les contrôles.

[Web]

les allemands faisaient de même

[power944]

Pas besoin de remonter aux années 70...il suffit de regarder la partie du reportage de "Cash investigation", suite à cette affaire VW, dans les labos de chez PSA pour voir l'embarrat de l'expert du groupe face aux chiffres et mesures

Volkswagen paye pour tout le monde, et à moins que le souffle tombe (dans l'oubli surtout), les autres groupes/constructeurs ont qu'à croiser les doigts...car ils encourent exactement les mêmes sentences!

[Nigo]

"La chute des plus grandes valeurs automobiles pèse aussi sur le CAC 40 qui perd plus de 2,5 % ce matin. Peugeot chute de plus de 9 % en l’espace d’une semaine et Renault abandonne 8 %"
ça répond à tes inquiétudes

[Budmysol]

C'est le moment d'investir sur VAG.

Hormis le côté logiciel, le cycle de test est parfaitement connu des constructeurs donc ils se concentrent sur les points de fonctionnement clefs (pour le test euro), et lorsqu'on est hors de ces points (dans la vraie vie) la gestion du moteur et les polluants qui en découlent ne sont absolument pas en rapport avec ledit test... Et ça ne se joue pas à un simple facteur 2.
En 2021 en Europe, le test va avoir une dimension plus aléatoire et donc l'optimisation des constructeurs ne tiendra plus debout.

Quant au diesel, la dépollution est un casse-tête et nécessite terres rares/métaux rares qui demandent eux-mêmes des litres et des litres de fioul pour être extraient du sol. La dégradation des systèmes de dépol entraine elle aussi des problèmes sanitaires, le serpent qui se mord la queue.

Mais chez PSA on est bientôt à l'intro du FAP pour l'essence...

[L'intrépide]

18 milliards pour ça alors que GM s'en sort pour moins de 1 milliards après avoir dissimulé pendant des années un défaut mécanique ayant causé la mort de 124 personnes

Deux poids, deux mesures flagrant... qui a dit protectionnisme ?

[L'intrépide]

Puisque 944power l'avait évoqué, je propose de repartager le fameux passage Cash Investigation dans le labo de PSA

[Biki]

18 milliards pour ça alors que GM s'en sort pour moins de 1 milliards après avoir dissimulé pendant des années un défaut mécanique ayant causé la mort de 124 personnes

Deux poids, deux mesures flagrant... qui a dit protectionnisme ?

Bah non, GM ils sont gentils c'est tout !

[djab soud]

L'Etat devrait voir rapidement si en france on est touché ( ce qui ne m'étonnerait pas ), et du coup demander du fric et finalement moins prendre sur mes impôts.
C'est une entrée d'argent inattendu hihi prenez la.

[Nigo]

quelle bonne idée je suis sur que nos politiques sont curieux de savoir si Renault ou Peugeot utilisent les mêmes magouilles
c'est pas comme si le tout diesel était une volonté politique

[Web]

va falloir changer de crémerie mon bon DTC : Skoda Octavia RS TDI 4x4